OS Umstieg - Linux vs Apple-OS

[localweb]

Hallo zusammen,
da zeitnah meine Office Lizenz wiedereinmal abläuft, möchte ich das als Anlass zum Umstieg weg von Windows nehmen.

Betriebssystem:
Aktuell nutze ich Win 10/11 und da ich für Mobile-Devices ausschliesslich von Apple nutze (scheinen mir sicherer), steht ein Mac oder eine Linux-Distribution möglichst ohne US-Zugriff im Raum.
Ja, Apple ist auch US. Hier stellt sich also auch die Frage, inwieweit kann man darauf vertrauen, dass Apple tatsächlich auch den Propagierten Zugriff durch US-Behörden verhindert bzw. verhindern kann?
Auf meinen Webservern verwende ich Ubuntu, wobei Debian wohl sicherer vor US-Zugriff ist... ???

Was nutzt Ihr bzw. was würdet Ihr empfehlen?

Office: Hauptsächlich für Briefe und einfache Tabellen (Word, Excel)
Nutzt hier jemand "LibreOffice", "SoftMaker Office NX" oder ähnlich?
Wie sind die Erfahrungen?

 

[blurrrr]

Hi,

Mac kannste machen, ist halt BSD-basiert. Linux geht natürlich auch. Ich nutze hier schon seit Ewigkeiten die Produkte aus dem Hause Mozilla (Thunderbird + Firefox), als auch die LibreOffice-Suite. Für meinen Anwendungsfall völlig in Ordnung und bisher eigentlich auch keine Probleme. Bei den Mozilla-Produkten mitunter auf die ESR-Version gehen.

Ja, Apple ist auch US. Hier stellt sich also auch die Frage, inwieweit kann man darauf vertrauen, dass Apple tatsächlich auch den Propagierten Zugriff durch US-Behörden verhindert bzw. verhindern kann?

Vermutlich einfach mal so garnicht, das gilt aber für sämtliche Produkte dort. Ist bei Produkten aus anderen Ländern (wie z.B. China), aber sicherlich auch nicht anders. Opensource hilft zwar, aber wenn Du - wie es die meisten machen - einfach nur die Nutzungsbedingungen abnickst und auch nicht zwischen den Zeilen liest, ist das halt gehopst wie gesprungen.

Selbst Opensource-Produkte machen keinen Hehl darum, dass sie teilweise auch gerne Benutzerdaten hätten. Ist aber auch irgendwo verständlich, denn "einfach ins Blaue hinaus" entwickeln, ohne technisch verwertbares Feedback zu bekommen, ist i.d.R. eher weniger von Erfolg gekrönt. Davon ab ist es auch noch immer eine Frage, ob und was für Daten Du in irgendwelche Clouds packst

 

[the other]

Moinsen,
ich bin vor einigen Jahren von windows langsam weg. Erst mit ner ubuntu VM zum AUsprobieren. Dann einige Jahre als dual boot mit windows und ubuntu. Irgendwann habe ich dann gemerkt, dass ich mit windows so gar nix mehr mache...daher jetzt seit ein paar Jahren ganz ohne und nur noch mit ubuntu am PC und debian in ein, zwei VMs als Grundlage.

Ich nutze hier auch Thunderbird und Firefox, dazu noch ein paar Dinge aus den offiziellen Paketquellen. Snap versuche ich zu meiden, mal sehen wie das weitergeht...
Mit libre office arbeite ich daher jetzt auch schon ein paar Jahre, aber rein privat also sehr selten mal was Aufwändiges. Bisher habe ich da aber nichts vermisst.
Insgesamt: ich bin in der glücklichen Lage, dass ich keine "spezial" Software benötige, die unbedingt und nur mit Windows läuft. Auch meine (etwas eingerostete) Foto Begeisterung wurde mit darktable befriedigt für die RAW Entwicklung.
Die meisten Dienste, die ich so nutze, hoste ich mittlerweile selbst. Erst auf dem NAS, jetzt aber ausschließlich über proxmox als Unterbau. Daher auch hier immer der Kontakt zu Linux...windows weine ich keine Träne nach, nehme eher mit Verwunderung wahr, wie durchgeballert deren Produktpflege so ist (meine Meinung) . Und wenn ich ab und zu mal wirklich zocken will, dann greife ich zur Konsole (Playstation o.a.), da habe ich nicht den Treibernervkram, es funktioniert einfach und ich muss keine Grafikkarte im PC verbauen (die an den anderen 360 Tagen nur doof rumeiert und Strom brauch...
Also...TLDR: Apple ist imho teurer Krimskrams - nimm Debian oder ubuntu oder ein derivat, die kennste ja durch deine Server eh schon...

 

[svenyeng]

Hallo!

Ich bin vor einigen Jahren auch größtenteils von Windows weg und zu Mac.
Linux taugt im Desktopbereich absolut nix.Habe ich alles mehrfach ausprobiert.
Es ist und bleibt ein Fricker-Bastelsystem.

iPhone habe ich seit dem iPhone 4. Das zu iPads, iPad Pro, iMac, MacBook Pro und nen Apple TV.
Das funktioniert alles super gut.

Ich kanns nur empfehlen.

Gruß
sven

 

[the other]

Moinsen,

Linux taugt im Desktopbereich absolut nix.Habe ich alles mehrfach ausprobiert.

Hm.
Dann mache ich wohl irgendwas falsch, dass es hier seit Jahren entspannt läuft...

 

[blurrrr]

Linux taugt im Desktopbereich absolut nix.

Dem kann ich auch nicht zustimmen. Ich war 20+ Jahre mit Linux-Desktops unterwegs und aktuell habe ich für bestimmte Dinge auch noch eine virtuelle Maschine mit Linux-Desktop laufen (Debian mit Mate, nein, kein "Mint"). Vor 20+ Jahren, beim Thema Grafikkarten-Treiber... jo, teilweise etwas zickig... aber ansonsten doch eher wesentlich stabiler als Windows.

Aber so oder so: Ist auch nicht für jeden etwas. Von daher würde ich auch eher dazu tendieren, dass man es einfach mal ausprobiert und dann selbst entscheidet, ob es passt, oder eben nicht. Linux kostet nichts, von daher - einfach mal irgendwo installieren und testen. Beim Mac ist es halt etwas anders, dafür bekommt man aber ein sehr eingeschränktes System (Hardware), auf welches die Software dann optimal zugeschnitten ist. Bei Windows/Linux kann halt "sonstwas" an Hardware verbaut sein, von daher "kann" (nicht muss) es da auch öfters Unstimmigkeiten bzgl. Treibern geben.

 

[the other]

Moinsen,
genau das war einer der diversen Pluspunkte für Linux bei mir.
Gerade weil die Hardware ja auch kostet, habe ich zB ubuntu auf mittlerweile 3 alten (also hardware alt und eher schwach bzgl CPU und RAM) Notebooks installiert. Die jeweiligen Menschen hatten davor noch ein windows, das mit der Hardware dann aber irgendwann immer träger und langsamer wurde. Mit einem schlanken ubuntu liefen die dann durchaus annehmbar weiter und keinem der dreien fiel der Umstieg besonders schwer. Windows war trotzdem auf den Geräten, falls doch mal irgendwas sein sollte...oder der Umstieg doch nicht gewünscht. Treiber Probleme habe ich bisher nie erlebt, aber habe hier auch nie die jeweils neuesten Geräte gehabt (da kann es durchaus direkt zu fehlenden Funktionen und bugs kommen, was aber idR beim nächsten Kernelupdate behoben wird). Bei einem PC wurde die 2.5GB LAN NIC nicht als solche erkannt...bis zum Update 4 Monaten später lief es dann aber auch via USB Adapter.
Sonst aber wie gesagt alles total entspannt und ich wage zu behaupten, dass ich unter windows deutlich mehr Probleme hatte (die sich niemals im Nachgang so logisch erklärt haben wie unter Linux). Windows war da für mich immer auch ein Teil blackbox.

Aber! Am Ende ist sowas eine total individuelle Entscheidung. Bei den heutigen PCs und hardware Optionen spricht auch nix gegen ein multiboot System, dann kann ja auch parallel gearbeitet werden...geht ja durchaus auch.

 

[Cephalopod]

Geht das schon wieder los.
Windows gegen Apple gegen Linux.

Da kommt nichts dabei raus, weil jeder SEIN System für das WELTBESTE hält und alles andere nur Müll ist.

@administrator
Bitte schließen.

 

[LittleWing]

Hallo @Cephalopod,

der TO hat nach Meinungen gefragt:

Was nutzt Ihr bzw. was würdet Ihr empfehlen?

Von daher sind anderweitige Meinungen auch völlig legitim. Niemand hier hat behauptet, dass ein bestimmtes Betriebssystem "schlecht" wäre Anstatt hier rumzujanken - etwas sinnvolles hast Du bisher hier nicht beigetragen - könntest Du auch einfach sagen, was Du an Betriebssystem nutzt und warum Du es nutzt. Zumal ist es auch nicht Dein Thread, da ist es schon ein wenig vermessen, eine Sperrung des Threads zu verlangen. Wenn der TO selbst eine Sperrung des Threads wünscht, ist das sicherlich kein Problem und dieser Bitte kommen wir selbstverständlich nach.

Bis dahin: Freier Meinungsautausch. Der TO hat um Input gebeten, also soll er auch entsprechend Input bekommen.

Viele Grüße
LittleWing

 

[blurrrr]

Da kommt nichts dabei raus, weil jeder SEIN System für das WELTBESTE hält

Weiss garnicht, was Du hast - die einen sehen etwas enger, die anderen etwas lockerer. Bei Dir liest man auch oftmals, dass Shelly "die" Lösung ist, mag für Dich ja auch zutreffen (und ebenso, dass es "eine" Lösung ist), heisst aber auch noch lange nicht, dass es die beste ist. Ist ja auch nichts anderes, von daher... so what Jedem seine Meinung. Ich persönlich bin kein Freund von "DAS ist das BESTE", weil sowas i.d.R. schlichtweg nicht stimmt und - wenn man es realistisch betrachtet - auch einfach garnicht stimmen "kann", weil es oftmals viel mehr Lösungen gibt, als einem selbst bekannt ist.

Wo vom TO das Produkt "Office" genannt wurde - jetzt nur mal in Richtung MS Office... Linux-Support - keine Ahnung, wie da der Stand der Dinge ist. Windows sicherlich 1a, auf dem Mac haben (als ich es zuletzt vor einiger Zeit gesehen hatte) etliche Optionen gefehlt. Spiele-Support scheint wohl allgemein (abseits von Windows) wesentlich besser geworden zu sein. Windows 11 schmückt sich ja derzeit eher nicht mit Blumen, das Betriebssystem von Apple scheint allgemein ganz gut zu laufen (was halt auch an der stark eingeschränkten verfügbaren Hardware liegt) und bei Linux ist es halt wie immer. Dennoch sind das nicht die einzig ausschlaggebenden Kriterien.

Kommt man mit etwas nicht vernünftig klar, macht es auch keinen Sinn sowas einzusetzen. Linux ist da halt auch ein entsprechendes Beispiel, denn mitunter kommt man nicht daran vorbei, sich ggf. auch mal auf die Shell bemühen zu müssen. Beim Mac ist es "teilweise" ähnlich, grade wenn es um die Installation von Applikationen mittels brew geht. Unter Windows bewegt man sich allerdings doch eher im allgemeinen in der grafischen Oberfläche. Vielleicht kommt man als Anwender auch mal in die Verlegenheit die Powershell nutzen zu müssen, aber bisher habe ich davon noch nichts gehört/gelesen - wir reden hier jetzt auch von normalen Anwendern.

Man muss sich halt im klaren darüber sein, dass ggf. Software - welche man bisher unter Windows betrieben hat - evtl. keine Versionen für anderweitige Betriebssysteme bereitstellen. Sowas wäre im Vorfeld zu prüfen und ggf. auch Alternativen zu prüfen/testen. Sowas sind halt ganz persönliche Dinge, da jeder Nutzer halt so seine eigenen Vorlieben hat.

Vorteil von Linux ist a) Kostenneutralität und b) es ist keine bestimmte Hardware erforderlich (im Gegensatz zum Mac - abseits von nicht legalen Lösungen, auf welche ich hier nicht weiter eingehen möchte). Windows kostet halt auch, ist aber meist schon auf fertig gekauften PCs vorinstalliert, womit es nicht wirklich auffällt.

Ich habe derzeit auf meinem primären Desktop Windows laufen, in Kombi mit Thunderbird, Firefox und der LibreOffice-Suite und bin - wie die letzten Jahrzehnte - doch recht zufrieden damit. Windows allerdings primär aus beruflichen Gründen, ich war - wie gesagt - vorher Jahrzehnte lang mit einem Linux-Desktop unterwegs und habe dort auch nichts vermisst. Aber - ich kann mich da auch immer nur wiederholen - es kommt halt auf den Use-Case bzw. die Anforderungen des Benutzers an.

Hier allerdings noch ein Hinweis:

da zeitnah meine Office Lizenz wiedereinmal abläuft

Es kommt darauf an, was Du wirklich davon nutzt. Wenn es eine Office-Lizenz mit Exchange-Postfach ist, welches mit Outlook genutzt wird, kann es da schon zu Problemen kommen, da LibreOffice kein Outlook bietet. Thunderbird kann zwar seit kurzer Zeit auch mit einem Exchange sprechen, allerdings nur bzgl. E-Mails, Kontakte, Kalender und Notizen sind da noch aussen vor. Das nur mal als kleiner Hinweis. Nutzt Du primär einfach nur Word/Excel, wirst Du mit LibreOffice eher keine Probleme haben.

 

[Cephalopod]

Bis dahin: Freier Meinungsautausch. Der TO hat um Input gebeten, also soll er auch entsprechend Input bekommen

Na gut, dann warten wir Mal die Entwicklung ab.
Ich nutze zu Hause Windows 10 bzw. 11 auf Laptop bzw. PCs mit günstigen MS Office Lizenzen für 5€. Browser ist Chrome oder Firefox oder I.E, ich sehe da keinen Unterschied.
Auf diversen ThinClient oder Raspberry läuft Linux Headless oder nur mit VLC Player für meine Überwachungskameras.

 

[svenyeng]

Hallo!

Mac OS hat halt auch den Vorteil das MS Office dafür gibt.
Libre Office oder so, sind nicht mein Fall. Die bekommen keine vernünftige, moderne GUI hin.
Einzig Softmaker Office wäre eine Alternative. Das gibts sogar für Linux.
Nur das kostet auch 50 Euro / Jahr und dann hab ich kein Outlook.
Hab halt Office 365 da ist Exchange mit drin. Für mich hat sich das bewährt.

Gruß
sven

 

[Fusion]

Persönlich habe ich nur noch Linux mit Libre Office und Softmaker Pro (eher ideell als technisch notwendig).
Keine Probleme im Alltag.
In der näheren Family noch Macs und ebenfalls die beiden Office Pakete oben.
Nur dort wo sich eingeredet wird, oder geschäftlich Behörden Word/Excel verlangen (oder die Bearbeiter, hoffe das ändert sich auch langsam) halt noch MS Office Mac.
Bezüglich GUI finde ich alle Office Pakete quer durch die Bank weder ästhetisch noch intuitiv.

Bei Browsern Firefox und Brave (und Ladybird Alpha). Bin überzeugt, dass man sich mehrere Browser Engines erhalten sollte.
Mail entweder Thunderbird oder Apple Mail, mobil auch Fairemail / Thunderbird (mag PGP und S/MIME Unterstützung), oder Apple (nur S/MIME). Leider nur ein verschwindender Anteil verschlüsselt, in der Hinsicht bekommt man email wohl nicht mehr 'repariert' auf breiter Front.

Windows und MS Office fasse ich nach Möglichkeit nur noch beruflich an, weil ich nicht beeinflussen kann, was der Arbeitgeber macht.

Generell versuche ich eher Lösungen zu nehmen die Big Tech nicht fördern / digitale Souveränität fördern, auch wenn das manchmal am Komfort nagt, oder im seltenen Extrem auch Verzicht bedeutet.
Aber das bleibt ja jedem selbst überlassen.