Fritz DECT 302 schließt das Ventil nicht immer

[Andrew0]

Hi zusammen,

wir haben an einem alten Heizkörper einen DECT 302.
Der Heizkörper hat noch uralte M28 Anschlussventile, also ist da ein M28->M30 Adapter drauf (wie im Handbuch genannt).
Durch den Adapter fehlen dann aber 0,5cm Abstand zur Wand, so dass noch ein M30 Winkel hermusste. Final sieht es dann so aus:



Über die Fritzbox 7590 ist eine Zeitschaltung eingestellt:
Mo-Fr 5:15 - 6:00 Uhr Komforttemperatur 22°C.
Davor und danach aus/Frostschutz.

An sich arbeitet der Regler einwandfrei, lässt sich jederzeit per Fritzbox oder App bedienen.
Das große Problem tritt jedoch ab 6:00 Uhr auf.
Der Regler schließt nämlich das Ventil nicht immer.

Das Display zeigt dann den Frostschutzmodus an, das Heizungsventil ist aber nach wie vor so geöffnet, wie es für die Komforttemperatur notwendig war.
Es passiert nicht täglich, aber in etwa 1-2x die Woche.
Um den Fehler zu beheben geht man händisch in den Montagemodus des DECT 302 (Ventil also ganz offen, Motor des Reglers eingefahren) und bestätigt die fertige Montage (Ventil wird geschlossen, Motor ausgefahren).

Ich weiß nicht warum es an einigen Tagen funktioniert, an anderen nicht. Folgendes wurde schon probiert für die Fehlerbehebung:

• Neue Batterien
• Gänzlich neue Einrichtung an der Fritzbox
• Alle Updates installiert
• Verschiedene Zeitschaltungen/Dauer/Temperaturen getestet
• 2x wurde der Regler von AVM auf Garantie getauscht - bei allen trat das gleiche Problem auf. Im Protokoll der Fritzbox stand nie ein Fehler.
• Adapter-Stifte neu geölt. Die Adapter an der Heizung laufen wie Butter, nichts hakt oder hängt. Mit einem normalen Handregler gibt es überhaupt keine Probleme.

Meine Vermutung ist, dass der DECT 302 sich eine Position merkt, wo das Ventil ganz zu ist. Der Motor fährt dann bis zu diesem Punkt aus, um das Ventil zu schließen.
Und manchmal hängt entweder die Software oder der Motor. Daher zeigt das Display den Frostschutz an, aber das Ventil ist nach wie vor offen.
Die Temperatur im Raum übersteigt dann die Komforttemperatur von 22°C deutlich und pendelt sich bei ca. 25-26°C ein.
Es liegt also nicht daran, dass der Regler um den Frostschutz aufrecht zu erhalten, das Ventil noch geöffnet lässt.

Hat jemand von euch noch einen Tipp? AVM war nach ca. 30 Emails hin und her, Prüfung der Protokolle, 2 Austauschgeräten völlig ratlos.

Danke!

 

[Lewi.]

Hast du schon versucht, statt Aus/Frostschutz eine Absenktemperatur, wie z.B. 8,0°C, zu nutzen?

Du könntest, wenn das Problem auftritt, einmal schauen ob der "Stift", der das Ventil steuert, ganz drin oder draußen ist.
Evtl vorher, wenn kein Problem vorliegt und die Heizung "aus" ist, einmal schauen wie die Stellung des "Stiftes" ist, und dann mit dem Problemfall vergleichen.
Wenn drinn würde ich auf das 302 als Ursache tippen, wenn drausen eher auf den Adapter und Winkel.

 

[Andrew0]

Hast du schon versucht, statt Aus/Frostschutz eine Absenktemperatur, wie z.B. 8,0°C, zu nutzen?

Ich meine gelesen zu haben, dass Frostschutz ungleich Gefrierpunkt ist, sondern schon bei 6-8° greift. Weil Sensor und Heizung ja eine gewisse Zeit zum reagieren brauchen. Habe jetzt die Absenktemperatur mal auf 8°C gestellt und schaue, was dann passiert.
Laut Thermostat sind es in dem Raum nie unter 18°C (sowohl laut DECT 302 als auch einem kleinen von Bresser)

Du könntest, wenn das Problem auftritt, einmal schauen ob der "Stift", der das Ventil steuert, ganz drin oder draußen ist.
Evtl vorher, wenn kein Problem vorliegt und die Heizung "aus" ist, einmal schauen wie die Stellung des "Stiftes" ist, und dann mit dem Problemfall vergleichen.
Wenn drinn würde ich auf das 302 als Ursache tippen, wenn drausen eher auf den Adapter und Winkel.

Das verstehe ich nicht ganz.
Meinst du den Regler bei Problem abgeschraubt anschauen?
Also wenn das Problem auftritt, DECT 302 runter, Foto machen/ausmessen und das Gleiche wenn er das Ventil korrekt geschlossen hat?
Ich glaube das könnte gehen, zumindest den DECT 302 abschrauben weil dann der Motor ja ganz drin sein müsste.

Aber die Stifte am Heizkörper/Adapter sind automatisch immer draußen, sobald der Regler runter kommt.

 

[Stationary]

Bei mittlerweile dem dritten 302 mit dem gleichen Fehlerbild würde ich eher auf ein Problem im Zusammenspiel mit dem Adapterstück testen. Eventuell stimmt die Bolzenlänge des Adapters nicht perfekt.
Hast Du den 302 mal an einem anderen Heizkörper getestet? Auch ohne das Winkelstück?

 

[Lewi.]

Meinst du den Regler bei Problem abgeschraubt anschauen?

Ja, wenn mal wieder der 302 eigentlich den heizkörper ausgestaltet haben soll, der Heizkörper aber bullig heiß ist, dann den 302 mal abschrauben und hinten bei der Überwurgmutter schauen, da ist ein "Stift", evtl in schwarz, der rein und raus fährt und damit das Ventil steuert. Wenn der mehr oder wenig drin ist im Gehäuse, bedeutet das, dass das Ventiel offen ist/sein soll. Wenn er etwas herraus schaut aus dem Gehäuse, soll das Ventiel geschlossen werden. Das sind nur einige mm die der "Stift sich bewegt.
Um evtl. ein Gefühl für den "Stift" zu bekommen, kannst du in ausgebauten Zustand den Finger in die Öffnung mit der Überwurfmutter stecken, bis zum Gehäuse und die Adaptierung des 302 starten. Dann spürt man wie der "Stift raus und wieder rein gefahren wird.

 

[Andrew0]

Danke euch für die Tipps.

Bei mittlerweile dem dritten 302 mit dem gleichen Fehlerbild würde ich eher auf ein Problem im Zusammenspiel mit dem Adapterstück testen. Eventuell stimmt die Bolzenlänge des Adapters nicht perfekt.
Hast Du den 302 mal an einem anderen Heizkörper getestet? Auch ohne das Winkelstück?

Das habe ich zunächst auch vermutet, aber dann würde sich die Temperatur ja allgemein nicht korrekt regeln lassen.
Sprich, die Heizung boosten oder ganz abschalten dürfte allgemein nicht funktionieren.
Es ist so ein Oventrop Winkeladapter und laut Sanitär Fachhandel bei mir vor Ort, das Beste/Einzige was anständig funktioniert.
Der Stift bewegt sich auch einwandfrei wie ein heißes Messer durch Butter.
Von der Länge her sollte es auch keine Probleme geben, da ein analoger Regler exakt gleich gut funktioniert: mit und ohne Winkel.

Ja, wenn mal wieder der 302 eigentlich den heizkörper ausgestaltet haben soll, der Heizkörper aber bullig heiß ist, dann den 302 mal abschrauben und hinten bei der Überwurgmutter schauen, da ist ein "Stift", evtl in schwarz, der rein und raus fährt und damit das Ventil steuert. Wenn der mehr oder wenig drin ist im Gehäuse, bedeutet das, dass das Ventiel offen ist/sein soll. Wenn er etwas herraus schaut aus dem Gehäuse, soll das Ventiel geschlossen werden. Das sind nur einige mm die der "Stift sich bewegt.
Um evtl. ein Gefühl für den "Stift" zu bekommen, kannst du in ausgebauten Zustand den Finger in die Öffnung mit der Überwurfmutter stecken, bis zum Gehäuse und die Adaptierung des 302 starten. Dann spürt man wie der "Stift raus und wieder rein gefahren wird.

Muss ich mal schauen, wenn es das nächste mal auftritt.
Heute morgen war alles prima, nachdem ich gestern die Absenktemp auf 8°C statt Frostschutz gestellt habe.


Meine Vermutung ist auch, dass evtl. das Heizungsventil eine Macke haben könnte. Die Heizkörper (ergo die Ventile) sind >40 Jahre alt. Evtl. hängen da irgendwo immer wieder Rost, Kalk, Sedimente,... fest, die der Motor des DECT 302 nicht packt. Weil die Heizung ja nur kurze Zeit pro Tag an ist, zirkuliert das Wasser darin nicht ständig. Und wenn es mal zirkuliert, hängt sich sporadisch etwas fest? Macht diese Überlegung Sinn?

 

[Lewi.]

Evtl. hängen da irgendwo immer wieder Rost, Kalk, Sedimente,.

Kann sein, aber wenn da Dreck im Ventil sitzt tritt der Fehler eher dauernd auf.

 

[Nuraeil]

Moin in die Runde,

Ich habe per Zufall diesen Forenbeitrag gefunden, da wir aktuell bei uns seit mehreren Wochen die gleiche Problematik haben.

Ich war ein wenig verwundert und auch etwas entsetzt, dass AVM leider keine Hilfestellung geben konnte und das selbst Austauschgeräte das Problem haben…

Wir haben bei uns derzeit sieben Fritz DECT 302 im ganzen Haus im Einsatz. Wir nutzen dabei keine Verlängerungen, Adapter oder ähnliches. Die Geräte stammen aus unterschiedlichen Chargen.

Wir steuern diese über Home Assistant an. Ansonsten haben wir eine FritzBox 5590 im Einsatz mit dem aktuellen OS. Zusätzlich noch einen Fritz Repeater im Obergeschoss und eine FritzBox im Garten als Access Point.

Die Heizungen sind unterschiedlich alt (6 Monate bis mehrere Jahre (< 10 Jahre)) und bisher ist genau das Fehlerbild bei allen bis auf einem Gerät aufgetreten. Das eine Gerät ist bei uns in der Abstellkammer verbaut, wird also kaum bis nie angesteuert. Bis gestern hatten unsere DECTs im Obergeschoss den Fehler auch noch nicht, aber dann urplötzlich doch.

Wir haben bereits die DECTs einmal demontiert, sauber gemacht und erneut montiert. Der Fehler tritt nach wenigen Tagen dann urplötzlich wieder auf. Ein genaues zeitliches Pattern konnten wir nicht feststellen.

Unsere Geräte steuern dabei nicht auf Frostschutz sondern auf 8°.

Ich wollte mich einfach einmal diesem Beitrag anschließen, da ich schon froh darüber gewesen bin, überhaupt etwas zu dem Thema zu finden und das wir nicht die einzigen sind, die dieses Problem haben.

Viele Grüße,
Yannick

 

[Lewi.]

Interessant
Sind die DECT302 auf aktuellem Softwarestand 5.18 oder höher?
Und welches OS läuft auf euren Fritz!Boxen?
Ich frage deshalb, weil mit 5.18 ein Problem was sich wie eures anhört behoben worden sein soll

• Die nach längerer Betriebszeit aufgetretenen Probleme beim Schließen des Heizkörperventils wurden behoben

 

[Nuraeil]

Interessant
Sind die DECT302 auf aktuellem Softwarestand 5.18 oder höher?
Und welches OS läuft auf euren Fritz!Boxen?
Ich frage deshalb, weil mit 5.18 ein Problem was sich wie eures anhört behoben worden sein soll

• Die nach längerer Betriebszeit aufgetretenen Probleme beim Schließen des Heizkörperventils wurden behoben

Alle unsere DECTs sind auf Version 5.24, wofür ich aber keinen Versionsverlauf finde. Nach der Webseite von AVM ist 5.18 am 20.03.2024 erschien und danach wurde keine weitere Version veröffentlicht. Kurioserweise finde ich auch sonst keine Informationen dazu, dass eine Version 5.24 veröffentlicht wurde…

@Andrew0 Welche Version hat dein DECT 302?

Die FritzBox ist auf Version 7.90-116338 (Labor Version). Und wir haben draußen noch einen Fritz Repeater 3000AX im Einsatz, dieser steht in der Garage, hatte ich im Originalpost vergessen zu erwähnen. Hat aber auch die aktuelle Softwareversion (7.58) installiert.

Bei der FritzBox im Gartenschuppen handelt es sich um eine FritzBox 7590 mit FritzOS 7.57.

Der Repeater 600 ist auf Version 7.58.

 

[Stationary]

5.24 kommt vermutlich mit FritzOS 8, unsere 302er sind mit FritzOS 7.62 auch noch auf 5.18.

 

[Lewi.]

Alle unsere DECTs sind auf Version 5.24, wofür ich aber keinen Versionsverlauf finde.

Ja, das hat mit dem OS8.0, wie es @Stationary schreibt, zu tun.
Ich hatte in der letzten Labor Version für die FB7590 bereits ein update und Umbenennen des DECT301 oder DECT440, weiß nicht mehr genau welcher, und mit OS8.0 dann das andere Gerät.
Deswegen meine Frage nach 5.18 oder höher.

 

[Lewi.]

Ich hoffe nicht, dass AVM, mit dem update 5.24, den behobenen Fehler wieder reingebaut haben.

Mehr fällt mir im Moment zu dem Problem nicht ein