Feste IP, oder doch nicht ?

RudiP

Well-known member
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Wieso bekommt ein Gerät, das eine feste IP zugewiesen hat, trotzdem eine andere IP ?
Die IP, die es eigentlich bekommen sollte, ist auch frei.
Die feste IP ist dem Gerät auch schon länger zugewiesen und meisten läuft auch alles bestens, nur manchmal, so wie jetzt, ist es dann via HomeAssistant nicht mehr erreichbar.
 
Moin,
dann ist wohl der Router für die Tonne. Aber das Problem ließe sich lösen, wenn du Servern außer halb deines DHCP Bereiches eine IP manuell vergibst.,also den DHCP Bereich erst mit z.B. 192.168.78.50 starten lassen, oder am Ende zwischen 192.168.178.230 und 192.168.2.254 eine Lücke lässt. Oder den Homeassistant den DHCP Dienst übernehmen lasssen, und dort eben bestimmte Adresse reservieren.

LG Olav
 
DHCP Bereich verschieben hatte ich versucht, aber feste IP's kann ich dann nur im Bereich des DHCP vergeben.
Server sowieso nicht, Klimaanlage ist ein Client und dem kann ich leider nur via Router ne feste IP zuweisen.
Das die Speedport Smart 4 Router nicht so dolle sind, wissen wir wohl alle, aber was willste machen, wenn Du Glasfaser der Telekom bekommst und keine Kohle für ne Fritzbox hast.
Ich frag mich nur gerade, ob reklamieren was bringt oder ist das ein generelles Problem dieses Routers.
 
Moinsen,
eine kleine kurze Suche hat zumindest bei mir den Eindruck erweckt, dass die Speedport Router da mit DHCP, reservierten IPs und auch statischen IPs wohl in der Vergangenheit einige Probleme hatten.
Ob eine Reklamation also zielführend ist...ich sag mal: versuchen! Telekom Service anschrieben, Problem schildern, etwas rumunken ("Das ist ja wohl eine Pflicht und keine Kür-Leistung...", "Enttäuscht", "Konkurrenzprodukte...") und mal schauen, ob eine zielführende Antwort kommt.
Ich hatte vor Jahren mal einen speedport bei meinen Eltern eingerichtet und fand das (von einer Fritzbox kommend) einfach nur enttäuschend doof. ;)
Denn
feste IP's kann ich dann nur im Bereich des DHCP vergeben
ist irgendwie sinnfrei als Funktion. Und wenn das Wenige, das dahingehend angeblich funktioniert dann auch noch fehlerhaft ist, dann ist das im Ganzen imho irgendwie Quark und (weil unzuverlässig) kann weg. :)
 
Ich stimme Dir zu. Ein Gerät, auch wenn es nur gemietet ist, sollte in den Funktionen, die es anbietet, auch Fehlerfrei funktionieren.
Vor allem kommt mir ein Verdacht, das ein anderes Problem, das ich mit Proxmox und HA habe, eventuell auch durch den Speedport verursacht werden kann. Wenn der die feste IP meines Proxmox Rechners einfach mal ändert, wäre das fatal. Behalte ich mal im Auge.
Bis dahin überlege ich, da ich im selben Netzwerk noch eine Fritzbox habe, das ich der das DHCP übergebe und den Speedport da raus nehme.

@o-mobil
Dein Vorschlag, das HA die DHCP Aktion machen soll.
Nein, besser nicht. Zum einen weil ich aktuell noch ein Problem habe, das HA ab und an mal ausfällt.
Und zum anderen, wenn ich HA neu starte, ist der DHCP Server weg. Könnte für ein wenig durcheinander im Netz sorgen.
 
Warum nicht einen Raspberry PI nehmen und einen DHCP Server dort aufsetzen? Kann auch mit einem pihole kombiniert werden.
 
DHCP Bereich verschieben hatte ich versucht, aber feste IP's kann ich dann nur im Bereich des DHCP vergeben.
?? Welchen Speedport hast Du? Ich habe schon immer Speedport Router, aber das ist mir unbekannt.
Was passiert wenn Du (wie vorgesehen) eine feste IP außerhalb des DHCP Bereichs an Deinem Gerät einstellst?
Versuch mal nachdem alle Einstellungen gemacht sind alle Geräte und den Router neu zu starten.
Kann es sein dass ein zweiter DHCP (z.b. in einem Accespoint) aktiv ist? Prüfe das mal bitte. Meiner Meinung nach ist so etwas die Ursache für dieses (und auch andere) Problem(e).
 
Oder ein anderer Test.
Schalte mal Deinen PC ein und den Speedport aus. Dann gehst Du (im PC) auf die Netzwerkeinstellungen und wählst automatische Adressvergabe. Dann deaktivierst Du Deinen Netzwerkadapter. Nach 20 - 30 Sekunden aktivierst Du ihn wieder und wartest ob Du eine IP zugewiesen bekommst. Wenn ja musst Du "nur noch" den Täter finden.
 
Ich stimme Dir zu. Ein Gerät, auch wenn es nur gemietet ist, sollte in den Funktionen, die es anbietet, auch Fehlerfrei funktionieren.
Vor allem kommt mir ein Verdacht, das ein anderes Problem, das ich mit Proxmox und HA habe, eventuell auch durch den Speedport verursacht werden kann. Wenn der die feste IP meines Proxmox Rechners einfach mal ändert, wäre das fatal. Behalte ich mal im Auge.
Bis dahin überlege ich, da ich im selben Netzwerk noch eine Fritzbox habe, das ich der das DHCP übergebe und den Speedport da raus nehme.

@o-mobil
Dein Vorschlag, das HA die DHCP Aktion machen soll.
Nein, besser nicht. Zum einen weil ich aktuell noch ein Problem habe, das HA ab und an mal ausfällt.
Und zum anderen, wenn ich HA neu starte, ist der DHCP Server weg. Könnte für ein wenig durcheinander im Netz sorgen.
Moin,
naja wenn du den Proxmox wie default installiert hast, dann behällt der deine IP Adresse, und DHCP kann diese auch nicht ändern. Und auf dem Proxmox einen DHCP mitlaufen lassen, das dürfte doch kein Problem sein, voraus gesetzt der läuft bei Dir auch stabil :) Aber im Zweifel eine Fritte für den DHCP nehmen geht auf jeden Fall, da bei kann das auch eine ältere sein, oder auch gleich einen Router mit openwrt nehmen, da läuft dhcp und eine Menge weiteres auch Reibungslos. .
Schönen Resrsonntag Olav :)
 
Warum nicht einen Raspberry PI nehmen und einen DHCP Server dort aufsetzen? Kann auch mit einem pihole kombiniert werden.
Weil der Geld kostet ?
Und was nützt pi.hole, wenn der Rechner mit Proxmox drauf, auf dem pi.hole läuft, selbst vom Ausfall der IP's betroffen ist ?
Ist mir aktuell zu Unzuverlässig.

@Loxley
?? Welchen Speedport hast Du? Ich habe schon immer Speedport Router, aber das ist mir unbekannt.
Speedport Smart 4 Plus
Was passiert wenn Du (wie vorgesehen) eine feste IP außerhalb des DHCP Bereichs an Deinem Gerät einstellst?
Mit Gerät meinst Du jetzt was genau ?
Wenn Du damit meinst, das ich dem WLAN Stick in der Klimaanlage im Router eine feste IP außerhalb des DHCP Bereichs zuweisen soll: Das geht nicht.
1750611636322.png
So sieht der Teil aus, wenn DHCP eingeschaltet ist und ab xxx.21 die Adressen vergeben darf.
1750611717094.png
Ich ändere den Bereich mal auf xxx.50
1750611768845.png
Wie Du siehst, kann ich nur eine feste IP einstellen, die INNERHALB des DHCP Bereichs liegt und nein, es gibt noch einige freie IP im Bereich bis .50


Versuch mal nachdem alle Einstellungen gemacht sind alle Geräte und den Router neu zu starten.
Kannst Du knicken. Ich will und kann keine 120 Geräte neu starten. Nachher habe ich ein heilloses durcheinander, weil alle Geräte neue IP's bekommen haben und bis ich das in HomeAssistant wieder drin habe, neeeee.
Kann es sein dass ein zweiter DHCP (z.b. in einem Accespoint) aktiv ist? Prüfe das mal bitte. Meiner Meinung nach ist so etwas die Ursache für dieses (und auch andere) Problem(e).
Es ist noch ein AVM Router im Netzwerk, aber als IP-Client. Der vergibt keine IP's. Dazu 3 Repeater, die aber auch eindeutig als Repeater eingestellt sind.

@o-mobil
naja wenn du den Proxmox wie default installiert hast, dann behällt der deine IP Adresse, und DHCP kann diese auch nicht ändern.
Ja, so SOLLTE es sein. Es sollte aber auch so sein, das ich im Speedport sage, dieses Gerät hat eine feste IP und die bleibt dann.
Da ich in einem anderen Thread schon davon berichtet habe, das mein Proxmox ab und an aus dem Netz fällt, werde ich dem aktuell sicher kein DHCP anvertrauen. Eventuell hängt das Problem auch mit dem Speedport zusammen, das muß sich noch zeigen.

Und auf dem Proxmox einen DHCP mitlaufen lassen, das dürfte doch kein Problem sein, voraus gesetzt der läuft bei Dir auch stabil :)
Nein, wäre sicher kein Problem, weil pi.hole läuft da schon drauf. Aber eben dieses "vorausgesetzt der läuft stabil". Tut er aktuell nicht, also bekommt der auch kein DHCP.
Aber im Zweifel eine Fritte für den DHCP nehmen geht auf jeden Fall, da bei kann das auch eine ältere sein,
AVM Router ist ja auch noch im Netz mit drin, nur DHCP deaktiviert. Ich überlege auch schon die ganze Zeit, ob dieses und ein anderes Problem eventuell auf den Tag zusammenfallen, als ich den AVM Router nur noch als IP Client und den Speedport als Router eingerichtet hatte.

Ich warte eigentlich nur noch auf den nächsten Ausfall von HomeAssistant, um dann zu gucken, ob auch hier dieser Router das Problem ist.
Falls ja, darf sich die Telekom was einfallen lassen. Die haben doch sicher auch AVM Glasfaser Router im Angebot.
 
Moinsen,
wenn DAS alles an Optionen ist, die du da einstellen kannst, dann ist das in heutiger Zeit ehrlich gesagt etwas sehr dünn (und eine Frechheit, aber egal).
Ich würde dir da zuerst doch zu der vorhandenen Fritzbox raten. Nimm die doch ggf. aus dem IP Client Modus raus.
Also:
Telekom Schrottbox macht weiterhin Internet mit dahinter (Transfer LAN) IP Bereich X. Daran dran die Fritzbox im Routermodus. Die bekommt WAN seitig eine IP von dem Telekomgerät (fest, unendliches lease oder seeeeehr lang).
Auf der LAN Seite der Fritzbox dann deine bisher bekannte Adressierung. Hier dann einen DHCP Bereich mit Reservierungen für die einen, feste IP für andere zentrale Geräte. Die Fritzbox macht dann in ihrem eigenen LAN den dhcp (hoffentlich besser). Das wäre die "kost nix extra außer Zeit und Mühe" Lösung.

Andererseits, Rudi, mal meine Meinung: du hast ja doch ein recht großes Netzwerk mit all deinen Geräten. Und außerdem ja auch ganz unterschiedliche Einsatzzwecke (Virtualisierungen, Anwendungen, smart home...um die zu nennen, die auf der Hand liegen bei deinen bisherigen posts). Langfristig kommt ja auch sicher noch was hinzu (smart home), schätze ich.
Mein Tipp wäre also, das ganze aktuelle Problem mal zum Anlass zu nehmen, über eine Aufteilung des LANs nachzudenken. Ja, kostet dann neben Zeit und Mühe auch noch Geld, ist aber bei deinem LAN (oder was ich mir da so vorstelle ;)) sicherlich nachhaltig geschickter, direkt aber auf jeden Fall übersichtlicher für dich, aber auch für Traffic, Zuordnungen, DHCP, aber eben auch für Firewallregeln und auch zb proxmox (diverse Anwendungsszenarien, diverse Netzwerke) ...nur so als nebenbei Input gemeint...denn mit deinen 120+ Geräten ist ja fast die Hälfte des typischen /24er Netzes eh schon voll. :)
 
:unsure: Merkwürdig. Also entweder stelle ich an einem Endgerät eine feste IP-Adresse ein die sollte dann nicht im DHCP-Bereich liegen, oder ich lasse die Adresse automatisch vergeben. Es gibt noch die Option bei DHCP eine Adresse zu reservieren, damit das Endgerät immer die gleiche Adresse bekommt. Das macht aber, meiner Meinung nach, wenig Sinn. Die Adresse kann ich dann auch gleich fest vergeben und wenn der Router mal ausfällt hat das Gerät immer noch eine eindeutige IP. Die Speedport Router laufen normalerweise stabil (solange kein Defekt vorliegt). Ich denke mal Dein Problem hat nichts mit dem Speedport zu tun.
Eine doppelte Adressvergabe kannst Du ausschließen?
Im Bild von der Klimaanlage steht "immer die gleiche IP" also fest vergeben. Aber die feste Adresse befindet sich im DHCP-Bereich?
 
:unsure: Merkwürdig. Also entweder stelle ich an einem Endgerät eine feste IP-Adresse ein die sollte dann nicht im DHCP-Bereich liegen, oder ich lasse die Adresse automatisch vergeben.
Ja, so stelle ich mir das auch vor. Nur, bei "dummen" Clients stellst Du eben keine IP Adresse am Gerät ein, das geht dann halt nur am Router.
Es gibt noch die Option bei DHCP eine Adresse zu reservieren, damit das Endgerät immer die gleiche Adresse bekommt.
Richtig. Kann der Speedport ja auch teilweise, nur spinnt das halt rum.
Das macht aber, meiner Meinung nach, wenig Sinn. Die Adresse kann ich dann auch gleich fest vergeben
Und wie machst Du das, wenn Du am Client nichts einstellen kannst ?
Die Speedport Router laufen normalerweise stabil (solange kein Defekt vorliegt).
Naja, kenne ich eher anders rum. Wir hatten mal nen 724V glaub ich. Der machte auch gerne mal Mist und das Internet war voll von Problemen. Dann kam ein 924V, geringfügig besser, aber auch nicht der zuverlässtigste.
Ich denke mal Dein Problem hat nichts mit dem Speedport zu tun.
Das denke ich aber doch. Er vergibt nun mal neue IP's. Und wenn er das macht, obwohl ein Gerät eine fest zugewiesene IP hat, ist es die Schuld des Router.
Eine doppelte Adressvergabe kannst Du ausschließen?
Da DHCP aktiviert ist und die IP des Clients in dem Bereich liegt, kann ich das nicht.
Aber, da kommt ja auch wieder der Router ins spiel. Kommt ein Gerät und fordert eine neue IP an, sollte es irgendeine bekommen, aber garantiert keine, die schon vergeben ist und per lease time auf 3 Wochen auch gesperrt ist.
Fordert das Gerät expliziet diese schon vergebene IP an, erwarte ich vom Router, das er das ablehnt und eine Meldung im Protokoll erscheint. Auf gar keinen Fall aber darf er einem Gerät einfach die IP wegnehmen, die es schon hat. Schon dreimal nicht, wenn die als feste IP vergeben ist.
Im Bild von der Klimaanlage steht "immer die gleiche IP" also fest vergeben. Aber die feste Adresse befindet sich im DHCP-Bereich?
Richtig. Weil es bei dem Speedport nicht anders geht.
 
wenn DAS alles an Optionen ist, die du da einstellen kannst, dann ist das in heutiger Zeit ehrlich gesagt etwas sehr dünn (und eine Frechheit, aber egal).
Leider ist es so.
Ich würde dir da zuerst doch zu der vorhandenen Fritzbox raten. Nimm die doch ggf. aus dem IP Client Modus raus.
Ja, war ursprünglich auch mein Gedanke. Aber zum einen hat der Speedport doch ein geringfügig besseres WLAN, weshalb ich dachte, lass den alles machen und stell nach und nach alle Geräte auf den um. Aber gab bisher auch nur Probleme, wenn ich das versucht hatte.
Mir wäre es auch lieber, wenn nur ein Gerät alles Managed. Wenn man mal ne Portfreigabe machen muß oder VPN oder oder oder, muß man immer überlegen, an welchem Gerät muß ich das jetzt machen bzw. wenn Probleme auftreten, muß man bei zwei Geräten suchen, wo der Fehler liegt.
Und ganz ehrlich. Dann würde ich doch lieber eine FritzBox für Glasfaser besorgen und den Speedport den Telekomikern um die Ohren hauen.
Gut, letzteres tue ich ja eventuell trotzdem, je nachdem, was bei meinem letzten Test raus kommt.
Telekom Schrottbox macht weiterhin Internet mit dahinter (Transfer LAN) IP Bereich X. Daran dran die Fritzbox im Routermodus. Die bekommt WAN seitig eine IP von dem Telekomgerät (fest, unendliches lease oder seeeeehr lang).
Ich glaub, das hatte ich mal versucht, ging aber nicht, weil die Fritzbox dann immer die Internet Verbindung aufbauen wollte, was sie ja nicht kann. Ich meine, das ging nur im Client Mode, das die das Internet vom anderen Router annimmt.
Andererseits, Rudi, mal meine Meinung: du hast ja doch ein recht großes Netzwerk mit all deinen Geräten. Und außerdem ja auch ganz unterschiedliche Einsatzzwecke (Virtualisierungen, Anwendungen, smart home...um die zu nennen, die auf der Hand liegen bei deinen bisherigen posts). Langfristig kommt ja auch sicher noch was hinzu (smart home), schätze ich.
Mein Tipp wäre also, das ganze aktuelle Problem mal zum Anlass zu nehmen, über eine Aufteilung des LANs nachzudenken. Ja, kostet dann neben Zeit und Mühe auch noch Geld, ist aber bei deinem LAN (oder was ich mir da so vorstelle ;)) sicherlich nachhaltig geschickter, direkt aber auf jeden Fall übersichtlicher für dich, aber auch für Traffic, Zuordnungen, DHCP, aber eben auch für Firewallregeln und auch zb proxmox (diverse Anwendungsszenarien, diverse Netzwerke) ...nur so als nebenbei Input gemeint...denn mit deinen 120+ Geräten ist ja fast die Hälfte des typischen /24er Netzes eh schon voll. :)
Ja, ich weiß, was Du meinst. Leider muß ich da aber gestehen, das meine Netzwerkkenntnisse wohl zu gering sind.
Ich denke nicht, das ich noch so viel mehr WLAN Geräte verbauen werde. Es sind aktuell hauptsächlich die Rolladenschalter und Smarte Steckdosen, die die breite Masse machen. Fernseher, TV Sticks, Rasenmäher, Kameras sind ja eher nur wenige vorhanden.
Ach ja. Handy und Smartphones nicht vergessen.
Wenn mir da die IP's wirklich mal knapp werden sollten, kann man über Zigbee nachdenken.
Wenn der Proxmox Rechner mal zuverlässig läuft und nicht alle paar Tage, manchmal auch mehrmals am Tag, seine Verbindung zum LAN verliert, dann denke ich auch gerne darüber nach, dort mehr zu machen.
pi.hole läuft ja schon und könnte das DHCP übernehmen.
Was mich nur davon abhält, wenn da irgendwas nicht mehr will, sei es der Rechner, das Proxmox oder das pi.hole, dann kann ich von außen nur sehr wenig machen, um das wieder ans laufen zu bekommen.
Bei einem Router kann ich via Smarter Steckdose mal den Strom ausschalten und hoffen, das er sich dann wieder fängt.
Aber da gibt es nach meiner Meinung wesentlich weniger Störanfälligkeiten. (Außer es ist ein Speedport ;) )
 
Nur, bei "dummen" Clients stellst Du eben keine IP Adresse am Gerät ein, das geht dann halt nur am Router.
Wäre aber schon ein merkwürdiges Gerät bei dem man die IP-Adresse nicht einstellen kann. Der Fall ist mir noch nie untergekommen.
Normalerweise sollte ein Router merken ob eine Adresse belegt ist und die dann nicht via DHCP nochmal vergeben. Das klappt aber nur wenn das Gerät mit der festen Adresse zuerst angelaufen ist. Woher soll denn der DHCP wissen dass er eine bestimmte Adresse nicht vergeben darf wenn sich plötzlich ein Gerät mit fester Adresse anmeldet und die aber schon über DHCP vergeben war?
Deshalb sollte man immer die Bereiche trennen - und feste Adressen nur außerhalb des DHCP-Bereiches einstellen. Der Router kann da nichts dazu. Ich denke wirklich das liegt an Deinen Einstellungen. Frag vielleicht auch mal den "Gockel" da findest Du bestimmt einiges darüber.
 
Moinsen,
Hm....
weil die Fritzbox dann immer die Internet Verbindung aufbauen wollte, was sie ja nicht kann
Dann hast du da sehr wahrscheinlich etwas falsch konfiguriert , denn diese verbreitete Nutzung als kaskadierter Router geht eigentlich mit allen mir bekannten Modellen.
Und zu den doppelten Portweiterleitungen...keine Ahnung, ob die Telekombox das kann, aber dort (äußeren Router) dann einstellen, dass für den 2. Router alles durchgereicht wird (exposed host). Das wäre ne Option .
Na gut, meine Meinung dazu hab ich kund getan. Wie du es am Ende machst, deine Entscheidung . :) Aber der speedport scheint deiner Darstellung nach irgendwie entweder fehlerhaft und / oder sehr bescheiden in den Konfig Optionen . Beides für mich ein Grund, sofort adieu zu sagen, besonders wenn es im Netzwerk damit zu spuken scheint...
 

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